Soul: Роберт Сапольски: The Uniqueness of Humans

Это речь Роберт Сапольски произнес перед выпускниками Стенфорда в 2009 году.  Роберт Сапольски всемирно известный нейролог, биолог, долгое время занимался изучением поведения бабуинов в Кении. Его страница в wikipedia . Очень рекомендую послушать все лекцию, не пожалеете. Но больше всего меня шокировало ( даже побудило написать этот пост ) его рассказ про dopamine  - это такой нейротрансмитер ( не спрашивайте меня что это. Я сам не знаю ). Что нам про него нужно знать – это что он отвечает за «мотивацию» в нашем мозгу, без него мы все были бы в состоянии перманентной депрессии. Я смотрел лекцию тут: видео ( англ ) , либо русская версия на сайте сноба . Начиная с 26-ой минуты.

Настоятельно рекомендую посмотреть это в видео. Тут краткое описание для тех у кого медленный инет. В кратце об эксперименте. Шимпанзе получает условный сигнал о начале работы, выполняет ее и получает награду через некоторое время. При виде условного сигнала начинает выделяться dopamine, т.к. шимпанзе понимает, что эту работу она уже делала не раз, справится с ней и получит награду. Dopamine выделяется не в момент получения награды, а во время работы. А теперь к самому интересному. Допустим награду она получает не в 100% случаев, а лишь в 50%. Что происходит с уровнем dopamine? Он вырастает в несколько раз!! Неопределенность увеличивает наслаждение. Причем если поменять процентаж и выдавать награду в 25% или 75% случаев, то уровень dopamine падает. Чем больше неопределенность, тем больше удовольствие.  

Меня всегда интересовало, почему людям так нравится покер и нравится случайность в нем. Оказывается этому есть абсолютно логичное, медицинское объяснение. Я понимаю, что для специалистов в этом нет ничего нового, но для меня это открытие и я до сих пор немного в шоке. С одной стороны мне это кажется алогичным: ведь 100% награда должна приносить удовольствие больше чем 50%??? С другой стороны я каждый день вижу подтверждении правоты этой теории в покере и просто в казино. В общем еще раз настоятельно рекомендую посмотреть это видео.=)

Следите за обновлениями GipsyTeam вконтакте, на фейсбуке, на YouTube, в твиттере, телеграме и инстаграме.
Поделиться новостью:
57 комментариев
  • инет тупой((судя по описанию здорово!))

    Ответить Цитировать
    0
  • Начиная с 22 минуты. Очень интересная теория.

    Ответить Цитировать
    0
  • Иван, есть книга Карен Прайор "Не рычите на собаку" о методах дрессировки животных и как это работает. Я читал ее давно, но судя по описанию лекции - о том же самом, но на практике.

    Ответить Цитировать
    0
  • Интересно, можно ли его каким-нибудь образом искусственно увеличить? Можно же мелонин например, а его можно?

    Сам всегда увлекался химией. По сути, с помощью химии можно сделать себя в разы сильнее и умнее, да и много чего полезного(например, читал про одного человека, что он с помощью какой-то фигни полностью сократил сон до 4х часов, ему 4 часа с головой хватает чтобы выспаться).

    ps видео сейчас посмотрю, спасибо за ссылку

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от lakpun
    Интересно, можно ли его каким-нибудь образом искусственно увеличить? Можно же мелонин например, а его можно?

    Сам всегда увлекался химией. По сути, с помощью химии можно сделать себя в разы сильнее и умнее, да и много чего полезного(например, читал про одного человека, что он с помощью какой-то фигни полностью сократил сон до 4х часов, ему 4 часа с головой хватает чтобы выспаться).

    ps видео сейчас посмотрю, спасибо за ссылку

    Он сделал Супернову Элит на Старзах?

    Ответить Цитировать
    0
  • Zvezdy, Ну само видео не совсем об этом. Оно о разнице//отсутствии разницы между людьми и животными.

    Ответить Цитировать
    0
  • На 6-й минуте он приводит пример, что шахматисты затрачивают 6-7 тыс. килокалорий в день на мозговую деятельность. Интересно, сколько затрачивают покеристы и как лучше восполнять эту энергию.

    Ответить Цитировать
    0
  • Я давно знал, что мы все наркоманы.

    Ответить Цитировать
    0
  • По-моему этот пост в первую очередь показывает то, что происходит с людьми, которым больше не к чему стремится в покере, и которые утратили мотивацию.

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от MagicGog
    На 6-й минуте он приводит пример, что шахматисты затрачивают 6-7 тыс. килокалорий в день на мозговую деятельность. Интересно, сколько затрачивают покеристы и как лучше восполнять эту энергию.

    "Мозг действительно потребляет очень много энергии. Но до четверти энергии мозг потребляет лишь, когда интенсивно работает. Однако через две недели интенсивной работы мозга человек может умереть от нервного истощения, поскольку организм просто не успевает обеспечить энергетически такую работу мозга. Поэтому мозг обычно использует все свои ресурсы, чтобы не работать интенсивно. И поэтому лень – неотъемлемое свойство человека, которое поддерживается специальной системой эндорфинов. То есть на протяжении всей эволюции мозг, особенно приматов и человека, пытается снизить свою нагрузку. Исходя из этого, «созидание» в понимании этого слова в полной мере, энергетически не выгодно. Все люди экономят на собственных мозгах и патологически ленятся. Выгоднее ненадолго включить сложную машину и тут же ее отключить. Это означает, что выгоднее иметь мозг большой и пользоваться им редко, а не маленький, и постоянно его эксплуатировать."

    "Интеллектуальные нагрузки вредят мозгу. Увеличивается кровоток, нейроны используют энергию, уменьшается количество АТФ. Мозг этого очень не любит, к экзамену готовиться не хочет, запоминать ничего не хочет. Это нормально. А вот если мозг хочет работать, это значит, что перед нами человек с какой-то патологией, потому что интеллектуальные нагрузки нужны только для решения биологических задач. Для этого мозг, собственно, и создавался. И поэтому дополнительные энергетические расходы, в первую очередь расход сахаров и кислорода, истощают мозг. И поскольку мозг при некоторых условиях может потреблять до 25% энергии всего организма, то можно доработаться до нервного истощения. Обязательно нужно отдыхать. Как говорится, вход рубль, а выход – три. Восстановление мозга проходит примерно в три раза дольше, чем время, затраченное на интеллектуальный труд. То есть, если вы 4 часа бились в интеллектуальном порыве, то 12-16 часов после этого нужно побездельничать."

    Ответить Цитировать
    0
  • dopamine - индикатор азарта . Понятие мотивации всё-таки пошире

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Soul
    Zvezdy, Ну само видео не совсем об этом. Оно о разнице//отсутствии разницы между людьми и животными.

    Я неправильно выразился. Книга не только о животных, а скорее об общих механизмах формирования поведения и у животных, и у людей. И та идея с положительным подкреплением (наградой за поведение) и роли случайного характера этого подкрепления тоже есть.

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Gipsy
    По-моему этот пост в первую очередь показывает то, что происходит с людьми, которым больше не к чему стремится в покере, и которые утратили мотивацию.

    ПРО Ивана?

    Ответить Цитировать
    0
  • dopamine или дофамин по-русски, гормон, предшественник адреналина, "впрыскивается" в межклеточное вещетсво в моменты удовольствия или в ожидании удовольствия. Алкоголь и прочие вредные вещества ухудшают обратное его всасывание, соответственно нужно все больше удовольствия для того чтобы он подействовал...
    Из-за него кстати нельзя вылечить наркоманию :)

    Ответить Цитировать
    0
  • У меня, походу, конкретно не хватает его в организме.

    Ответить Цитировать
    0
  • Сообщение от Stalker
    У меня, походу, конкретно не хватает его в организме.

    Так ты же робот, зачем тебе мотивация?

    Ответить Цитировать
    0
  • Вань в психологии это называется (если не ошибаюсь) "вариативность подкрепления". На одном из сайтов обсуждалось это и была вроде отличная статья с примерами про новую и старую машину, игровые автоматы и семейную жизнь. Подкрепление - это "награда за наши действия", вариативность значит что подкрепление происходит не всегда а в определенном % случаев, что увеличивает наше стремление повторять то или иное действие.

    Ответить Цитировать
    0
  • Нашел, смотрите тут

    Всем рекомендую прочитать.

    Ответить Цитировать
    0
  • mSLv, Спс.=) Ща гляну.

    Прочитал. Ага интересно, но там только выводы, а хотелось бы еще понимания почему так.

    Ответить Цитировать
    0
  • Причем если поменять процентаж и выдавать награду в 25% или 75% случаев, то уровень dopamine падает

    Ок, не будем говорить об успешных людях затаскивающих кучу турниров (категория 75%), и тогда согласно теории профессора можно понять с чем связана потеря мотивации. Но мне почему то кажется, что большинство игроков попадают в категорию, когда успех сопутствует им менее чем в 50% (категория 25%). А играть все равно продолжают. Так что видимо не допамином единым жив человек =)
    Например, чем объяснить поведение людей упорно покупающих лотерейные билеты всю жизнь? Ясно, что никаких 25% на успех у них нет.

    Ответить Цитировать
    0
  • mSLv, Спс.=) Ща гляну.

    А..., тут уже писали про "Не рычите на собаку", а это как раз выдержки из книги.. Но смысл станет понятен))))

    Ответить Цитировать
    0
  • главное чтобы за игрой не выделялся кортизол в организме!...

    Ответить Цитировать
    0
  • Поразительно! Согласен, иррациональность-ключевое отличие

    Ответить Цитировать
    0
  • Познавательно,спасибо...

    Ответить Цитировать
    0
  • на самом деле все просто,чем реже приходит награда,тем выше ее ценность,а чем выше ценность,тем сильнее кайф и соответственно его предвкушение,так со всем в жизни) одно дело выиграть ребайник за 1 бакс,а другое доехать на финалке всопа)

    Ответить Цитировать
    0
1 2 3
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.