Soul: Offline vs Online

В марте 2007 года я вернулся в покер после большого перерыва и начал плотно играть МТТ, а не СНГ, как раньше. Довольно быстро добился успеха и поднялся с 5$ турниров до МТТ за 100$+, где у меня было больше 100% ROI на дистанции в несколько тысяч турниров. Пришло время попробовать себя в дорогих оффлайн МТТ и тут меня ждало фиаско. 20,30 и больше турниров почти без попадания в деньги и это при намного более слабом уровне противников. Я, кстати, не одинок и очень многие известные онлайн игроки либо вообще не смогли перейти на оффлайн, либо им потребовалось очень много времени на это. Так в чем же дело? Какие отличия мешают бить слабые оффлайн поля?

Тайминг. В оффлайне играется гораздо меньшее кол-во раздач в час. После получаса – часа выкидывания карт в пас, внутренний голос начинал твердить, что я слишком тайтов, что пора уже сделать мув. Очень тяжело привыкнуть к тому, что выкидывать карты в пас в течение 3-4х часов – это нормально.

Структура. В крупных оффлайн турнирах структура в разы лучше, чем в любом интернет турнире. Учитывая слабо-средний уровень игроков, здесь чаще выгоднее играть потайтовее чем в онлайне.

Диапазоны. Самое главное отличие, на мой взгляд. Все хорошие игроки учат нас мыслить диапазонами , а не конкретными картами соперника. В оффлайне же это не совсем верно. Против хороших игроков, способных балансировать свой диапазон – это конечно правильный совет, но в лайв покере слишком много игроков, против которых можно сузить диапазон до одной конкретной комбинации.

Приведу пару примеров с недавно прошедших турниров RPT KIEV.

1. BB Decay молодой агрессивный про игрок с 3x 4x . SB Довженко хороший оффлайн профи. Уровни 100-200, sb complete, bb check. Ah 2d 5c . Check, 200, raise 500, raise 1400, call. 7h . Check, 2500, call. Kh . Check, 3200, allin +5k. Считаю, что это изи пас в этой ситуации для BB. Готов утверждать, что у СБ здесь 100% времени будет червовый ранер флеш. Сеты, 2 пары и даже стрит он никогда не стал бы играть call flop, call turn, check raise river. Блефа там никогда не будет, остается только флеш.

2. Main event RPT. 100-200. Идет рейз от оффлайн тайтера, сб кол, я кол с бб с 5x 5x . Флоп 5h Td Jh . Check, я check, check. Qd . Check, я 1100, raise 3000, sb pass. Я на 100% знаю, что там Ax Kx . Я сыграл кол турн и выкидывал на бланковом ривере.

В продолжении рассуждения про диапазоны: в оффлайне часто не работает «онлайн математика». Все знают, что играть рейз пас со стеком меньше или в районе 10бб – это большая ошибка. В оффлайне это не так. Допустим у нас пушбот стек. Да, запушить в этой ситуации +ЕВ, но из-за того, что наши соперники слабы, не умеют подстраиваться и не понимают игры с короткими стеками, мы можем играть 2х raise, pass. На дистанции это будет более выгодно, чем пуш.

Или еще один хороший пример из лайв турнира. Мой хороший друг и редактор Pokernews Europe Илья Городецкий сыграл рейз и пас на трибет с Qx Qx , имея стек в 17.5 ББ. В онлайне такое не возможно представить, а там это было правильной игрой. Часто подобные решения могут показаться слишком тайтовыми, слишком легко exploitable и т.д. , но именно они принесут максимальное +ЕВ в некоторых ситуациях.

За последний год появились онлайн турниры со структурой не хуже чем у любых оффлайн турниров, большинство онлайн про стали играть оффлайн, поэтому грань между онлайном и оффлайном постепенно стирается, но пока это все еще 2 абсолютно разные игры.

Следите за обновлениями GipsyTeam вконтакте, на фейсбуке, на YouTube, в твиттере, телеграме и инстаграме.
Поделиться новостью:
0 0
38 комментариев
  • Про онлайн математику полностью согласен. Когда мы ездили во Львов, там был игрок Михаил в возрасте. Он играл ОЧЕНЬ тайтово, вплоть до того, что мог сделать со стеком 15бб лимп с AQ и выбросить на рейз или выбросить префлоп JJ на ББ, имея 10М, когда в него пушит человек на треть стека Михаила. Но как бы то ни было - мы ездили дважды на Украину и в КАЖДОМ турнире Михаиле играл на финалках и попадал в топ3. Это просто невероятно, но это факт.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • в общем- тайтеры изи переход в оффлайн ;)

    сам хочу попробовать в оффлайн.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Пы.Сы. Правда, тот самый Михаил был обречён занимать 2 или 3 место, не имея побед. Почему? Ответ прост. Из этого делаем вывод - играть исключительно тайтово нельзя, но и не стоит играть как Дарио Миньери))

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • У Денеша Кало ни одной победы, но призовых - за $2,000,000. Вот он, мой кумир. Лучше три вторых, чем одно первое.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • ага, он занял второе место в монте-карло, можно подумать, что это в 1000 раз проще, чем занять там же первое :)

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • С сетом 5ок я бы не колил рейз нашего бета на терне, только за ловлем фулла?
    По поводу раздачи Довженко согласен что пас ривер.

    Вообщем очередной хороший пост :)

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • 2 Tainer: Миша Ужас на этом РПТ против дикея скинул фулхаус :) Он хорошо понимает эту игру, но против малолетних отморозков надо быть порешительнее...

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Этот миша уникальный игрок. Я помню как он коллил с баттона АК на средней стадии, получал пуш от сб с дамами делал инста колл и говорил, что я хотел выкинуть карты в пас, так как сейчас проиграю. И естественно проиграл. Невероятный человек.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • "Илья Городецкий сыграл рейз и пас на трибет с Qx Qx , имея стек в 17.5 ББ."
    А что это была за игровая ситуация?

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сообщение от MyFavouriteGame
    2 Tainer: Миша Ужас на этом РПТ против дикея скинул фулхаус :) Он хорошо понимает эту игру, но против малолетних отморозков надо быть порешительнее...

    Cам такой

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Отличный пост, как раз после Киева сам много об этом думал, особенно про игру с 15-20ББ

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сообщение от Dass
    "Илья Городецкий сыграл рейз и пас на трибет с Qx Qx , имея стек в 17.5 ББ."
    А что это была за игровая ситуация?

    Это был сайд-евент первого РПТ в Питере. При блайндах 800-1600 у меня оставалось 8700 фишек. Я раскрутился до 33 000, и при блайндах 1-2K с анте сделал рэйз 5.5K c дамами из ранней позиции (оставалось два стола). Очень тайтовый игрок (Алексей Григорьянц), с которым я уже играл в Москве и пару часов на этом турнире, сделал рерэйз 12 000. Все скинули. Я посидел минутку, сказал: "Возможно, я буду сейчас иметь нелепый вид, но я пас", и выбросил в открытую Q-Q. Он показал A-A.
    Турнир этот я выиграл.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Хорошая статья!

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • По-поводу 1/:
    Получается, что единственная рука на кот. можно положить СБ это 2h 5h ?
    Все остальное не могло бы себя так агрессивно вести на флопе?
    Разве АА не могли бы играть также, учитывая агро имидж ББ?

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Совсем чуть чуть времени понадобилось поиграть Ване в живых турнирах, что бы сделать такие элементарные выводы.

    Ответить Цитировать
    1
  • Выводы я сделал давно =), но раньше не было сайта!

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Да, Ваня. Я вот тоже хотел спросить по поводу первого примера. Ты говоришь, что там 100% раннер-раннер флэш доехал. Вполне вероятно, что ты прав. Но с какой рукой из двух червей можно было бы так играть на флопе, если оппонент очень тайтовый и адекватный, и просто так крутить на флопе без руки он не будет?

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Ну могу сказать, что там оказалось Jh 5h , но это не важно. Согласен, что руку придумать тяжело, но вероятность флеша все равно 100%=)

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сообщение от MyFavouriteGame
    2 Tainer: Миша Ужас на этом РПТ против дикея скинул фулхаус :) Он хорошо понимает эту игру, но против малолетних отморозков надо быть порешительнее...

    Согласен) Во многом его пассивная манера игры мне помогала играть вместе с ним за столом во Львове.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сообщение от BadSeed
    У Денеша Кало ни одной победы, но призовых - за $2,000,000. Вот он, мой кумир. Лучше три вторых, чем одно первое.

    это случайно не лысый венгр?

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Буквально на днях ко мне начало приходить осознание разницы игры и тут Ванин пост, не могу не согласится с вышеизложанным, гуд!=)

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • хороший пост! Ваня пиши побольше таких примеров+твои комменты

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сообщение от Soul
    Ну могу сказать, что там оказалось Jh 5h , но это не важно. Согласен, что руку придумать тяжело, но вероятность флеша все равно 100%=)

    :( Не играть мне хай-стекс. Я не понимаю, почему у человека который играет чек/рейз/кол3бет флоп по вторй паре,
    обязательно должен быть флеш, чтобы запушить страшный ривер. Тем более "SB Довженко хороший оффлайн профи"

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сообщение от Grably
    :( Не играть мне хай-стекс. Я не понимаю, почему у человека который играет чек/рейз/кол3бет флоп по вторй паре,
    обязательно должен быть флеш, чтобы запушить страшный ривер. Тем более "SB Довженко хороший оффлайн профи"

    Потому что это его "турнирная жизнь". Поймёшь со временем, если будешь держать уши и глаза открытыми.

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
  • Сообщение от ilushan
    Потому что это его "турнирная жизнь". Поймёшь со временем, если будешь держать уши и глаза открытыми.

    Илья, а для тебя это тоже 100% флеш? Я, по-моему, смотрел этот чемпионат. Дикей там, вроде, заколил.
    Я просто пытаюсь глаза и уши раскрыть, поэтому и спрашиваю, а не чтобы поспорить.

    По второй раздаче, я тоже не понимаю: если на 100% (действительно 100) есть уверенность
    что там старший стрит, то зачем колить 1900 в банк 4000 при 10 аутах(3xQJT+5) из которых 5 (любая бубна и черва)
    его напугают и не дадут добрать на 100%?

    Ответить Цитировать
    0
    Это сообщение пока никто не оценил.
1 2
Зачем регистрироваться на GipsyTeam?
  • Вы сможете оставлять комментарии, оценивать посты, участвовать в дискуссиях и повышать свой уровень игры.
  • Если вы предпочитаете четырехцветную колоду и хотите отключить анимацию аватаров, эти возможности будут в настройках профиля.
  • Вам станут доступны закладки, бекинг и другие удобные инструменты сайта.
  • На каждой странице будет видно, где появились новые посты и комментарии.
  • Если вы зарегистрированы в покер-румах через GipsyTeam, вы получите статистику рейка, бонусные очки для покупок в магазине, эксклюзивные акции и расширенную поддержку.